Le Rafale

Rappel du premier message :

Tout le monde sais qu'avec le Rafale il y'a un nombre important d'arme hautement stratégique.



Le missile Scalp-EGest destiné à la neutralisation d’infrastructures durcies.

A la différence de la version anti-piste, ce missile possède une charge tandem et vient frapper avec une précision métrique, la cible désignée en préparation de mission (bunkers, abris, bâtiments et installations stratégiques politiques, industrielles, économiques et militaires). Sa portée est aussi plus grande grâce à la réduction de la charge militaire emportée, ce qui a permis de la doter de réservoirs de taille plus importante.

Tout comme la version anti-piste, ce missile a une très bonne capacité de pénétration des défenses adverses. En effet, il vole à très basse altitude, épousant la configuration du terrain, et dispose de formes optimisées et de matériaux furtifs qui réduisent fortement sa surface équivalente radar aux yeux d’éventuels radars ennemis.

Ses missions sont préparées à l’avance avec une cartographie précise du terrain et une route à suivre dont il ne dévie pas grâce à une série de système de navigations dont il est équipé. Il s’agit notamment d’un autodirecteur IR qui remplace le radar millimétrique de la version anti-piste, d’un altimètre et d’un GPS.




L'Apache, produit par MBDA est le premier missile de croisière à entrer en service dans l'armée française. 100 unités ont été livrées entre 2001 et 2004.
Cette arme, emportée par le Mirage 2000 ou le Rafale, a pour mission la neutralisation des pistes des aérodromes ennemis, condition primordiale à la maîtrise du ciel. Le missile est guidé par un radar millimétrique qui déclenche le largage des sous-munitions ( 10x 51kg ) au dessus de la piste cible. La particularité de ce missile est sa furtivité lui permettant de pénétrer des réseaux de défense aérienne particulièrement denses.


METEOR est un missile air-air à longue portée BVRAAM (Beyond Visual Range Air-to-Air Missile ou tiré au-delà de la portée visuelle) destiné à être utilisé dans les futurs scénarios de combat aérien les plus complexes. Grâce à son autodirecteur radar, le missile pourra neutraliser, de manière autonome, toute cible aérienne, de jour comme de nuit et quels que soient les conditions météorologiques ou l'environnement de guerre électronique
Propulsé par un statoréacteur aérobie, le missile a une portée de plus de 100 kilomètres et une vitesse supérieure à Mach 4. Le système sera compatible avec les avions de combat Eurofighter/Typhoon, Rafale et Gripen et avec d'autres appareils de nouvelle génération.


Pour nous faudrais absolument être équiper du/des quelles missile...?

Ça devient vraiment du grand n'importe quoi cette affaire...

Citation :

Bientôt un Rafale furtif ?


Selon un article paru dans le magazine Air & Cosmos, la France financer un démonstrateur technologique de furtivité améliorée pour le chasseur Rafale, avec une attention particulière sur les techniques de suppression active.

La suppression active signifie d’empêcher un radar de détecter une cible en renvoyant un signal avec la même fréquence que le signal reçu, mais décalé précisément d’une demi-longueur d’onde. Résultat : l’énergie atteignant le radar n’a aucune fréquence et ne peut être détectée.
C’est aussi difficile que cela en a l’air. Certaines informations laissent supposer que le brouilleur SP-3 ou ZSR-62, prévu aux premiers jours du programme de bombardier stratégique B-2 était en réalité un système de suppression active. Cela n’a pas fonctionné et a été abandonné en 1987-88.
Il pourrait ne pas s’agir de la première tentative française d’installer la suppression active sur le Rafale. Lors du Salon du Bourget en 1997, un journaliste américain avait interrogé un ingénieur en chef de Dassault Electronique, à propos du système de brouillage Spectra du Rafale. Il avait indiqué que Spectra utilisait "des modes de brouillage furtif qui, non seulement ont un effet saturant, mais rendent l’appareil invisible... Il existe certaines techniques très spécifique pour obtenir la signature d’un appareil beaucoup plus petit."
"Vous voulez parler de la suppression active", a demandé le journaliste. L’ingénieur a brusquement paru regretté profondément ce qu’il venait à peine de dire, et a refusé de faire d’autres déclaration.
Le fait qu’un nouveau démonstrateur est envisagé, laisse supposer que la technologie pourrait ne pas avoir été à la hauteur la première fois. Mais comme la suppression active utilise de l’électronique et du traitement, cela pourrait avoir changé. MBDA et Thales, qui a absorbé Dassault Electronique et est maintenant chargé du développement de Spectra, ont depuis confirmé qu’ils travaillaient du la suppression active pour les missiles.

Aviation Week

Sur des bouquins qui date un peu (genre milieu annee 90) ont parle d'annulation active base sur le meme principe et aussi d'une chimere radar censer envoyer un echos a l'autre sens de l'avion equiper.
Daprés certains les americains aurait discretement passe le rafale de 4.5 a 5 eme generation quid?
Le Rafale a un fort potentiel d'evolution,il est bien né ,reste a savoir si les fonds suivront.

Citation :

Daprés certains les americains aurait discretement passe le rafale de 4.5 a 5 eme generation quid?

Ces américains ont écrit ça où? Qui sont ces certains? Je vois mal les américains faire ce genre de cadeau eux qui ont réussi à troubler (à faire douter?) le gouvernement brésilien au point que celui-ci ne cesse de repousser sa décision. Je verrais plutôt les américains qualifier le Rafale d'être d'une génération 4,5 - rien que assurer leur business.

SUr le blog secret défense de "libé" ,un internaute a laissé cette phrase dans son message.
Si tu as bien lu, j'ai mis quid ,meme moi qui adore le rafale je ne pense pas du tout qu 'il soit de 5 eme generation, par contre son avionique peut etre!!!! .
Les brésiliens ne sont pas dupe,ils cherchent le moins cher ,donc le Gripen apparait trés avantageux.Aprés question punch ,des 3 finalistes il est le moins bon.Il faut savoir aprés ce que veux la FAB,un avion "juste" de partout et ça leur convient ou la classe au dessus qui financierement est donc plus chére.
Ah le Rafi toujours a donf!!!!!!!!!!! .

Gémini a écrit:

...Ah le Rafi toujours a donf!!!!!!!!!!! .

Il faut bien puisque Lula, le roi de la samba, change d'avis tous les 5 minutes, un fois il commande le Rafale, la fois d'après il organise un compétition afin de savoir quel avion correspond le mieux aux désidératas brésiliens. Un jour c'est le Gripen qui gagne cette compétition, le jour d'après c'est le Rafale. Les sources officielles brésiliennes nous sortent que le contrat le plus attractif est celui de Saab, pour après nous dire que non, puisque c'est celui de Dassault, avant de nous dire qu'ils n'en savent rien. La girouette nous dit que son pays annoncera son choix pour telle date, un mois plus tard, c'est encore décalé d'un mois, puis d'un autre mois, etc. Et maintenant il nous sort que seule la moitié du rapport final a été lu.

Je suis comme toi ,j'attend .Aprés qui sera choisi............
Honnetement je penche pour le Gripen NG,le temps joue en faveur du F18 et du Gripen,
j'éspère me tromper

Qu'en est-il du contrat EAU? c'est le silence radio du côté des émiratis...

ça c'est un contrat qui m'interesse, parce que ce sont des gens qui veulent un chasseur, un vrai! ils pourront donc nous sortir un Rafale très satisfaisant sur tous les plans.

la crise est passée par la,je crois qu´ils se sentent mal a l´aise avec leurs promesses..

D'aprés notre cher ministre turfiste de la défense mr Herve morin,les tractations sont en bonne voie pour les EAU ( ).Et ce matin sur Spyworld il est "encore" dit la préference de Brésil pour le Rafale .
On aurait du ouvrir ce topic sous le non de Dallas ton univers impitoyable......
Un pas en avant,deux pas en arriere....................

Citation :

Publié le 12/04/2010 à 14:08 Le Point.fr

La vente du Rafale au Brésil compromise par un accord entre Brasilia et Washington ?
Par Jean Guisnel



Seuls les indécrottables optimistes verront dans cet événement mineur un effet du hasard : aujourd'hui même à Washington, le ministre brésilien de la Défense Nelson Jobim va signer avec son homologue américain Robert Gates un accord de défense entre leurs deux pays. Le communiqué diffusé par le Pentagone pour annoncer cet accord , le premier dans le domaine militaire entre les deux pays depuis 33 ans, n'évoque évidemment pas le contrat en suspens pour la fourniture de 36 avions de combat, mais seulement "un grand accord pour établir le cadre formel pour plus d'engagements de militaires à militaires, ainsi que des échanges, du partage d'information et une coopération pour le développement et la recherche liés à la défense". Pour ceux qui l'auraient oublié, c'est exactement de cette manière que les États-Unis ont gagné au Maroc un contrat contre Paris. Les Français avec Rafale le croyaient gagné d'avance ! Cette fois, le Rafale est opposé au Gripen du suédois Saab, qui a la préférence des aviateurs, et au F/A18 Super Hornet de Boeing. De fait, plusieurs indices inquiètent des industriels français concernés par la vente du Rafale au Brésil ; si ce contrat est signé, ce sont des dizaines de PME françaises de haute technologie qui vont relever la tête derrière les membres du GIE Rafale (Dassault, Thales, SNECMA). S'il ne l'est pas...

Le 1er avril, nous écrivions que la signature du contrat était possible dans un délai rapproché . C'est tout le moins ce que des sources françaises convergentes confiaient volontiers, car la fenêtre d'opportunité la permettant au président Lula da Silva était étroite, avant que l'avancée de la campagne électorale pour les prochaines présidentielles lui interdise de signer un grand contrat. Il aurait donc fallu que le Conseil de défense prenne une décision la semaine dernière au plus tard, afin que cette éventualité se concrétise. C'est fini. Aujourd'hui, on indique de source bien informée que ce fameux Conseil de défense ne se réunira pas avant la deuxième quinzaine du mois de mai, pour désigner ce qu'on appelle dans le jargon des contrats militaires le " preferred bidder ", c'est-à-dire le vainqueur de la compétition technique.

En roue libre

Selon l'accord stratégique conclu entre Nicolas Sarkozy et Lula da Silva en septembre dernier, confirmé par le ministre de la Défense Nelson Jobim, le Rafale a déjà gagné. Sans doute. Mais sur le papier, dans les faits, en conformité avec les règles de la démocratie brésilienne, rien n'est encore fait ! De bonne source, on indiquait en fin de semaine dernière au point.fr, que si le Conseil de défense confirmait le choix du Rafale, il serait possible de négocier ensuite le contrat commercial et de le signer, avant l'élection. Mais on admettait que ce contrat ne serait dans tous les cas qu'un "cadre" exigeant encore des mois de négociations avant une entrée en vigueur effective. Il est donc clair que le contrat définitif, assorti des avances financières associées à d'énormes prêts bancaires garantis par la COFACE pour le compte de l'État français, n'est pas pour demain. Et qu'il ne sera pas signé par Lula da Silva mais par le prochain président en exercice. Une autre source, elle aussi très au fait de l'état d'avancement du dossier, souligne qu'un tel contrat comporte des milliers de pages, et que dans le cas des sous-marins vendus au Brésil par la société française DCNS, plusieurs mois de négociations ont été nécessaires.

À Paris, au ministère de la Défense, on demeure très confiant. Mais, dans les milieux industriels, on se demande si la war room élyséenne, chargée du suivi de ce contrat, fait bien en ce moment tous les efforts nécessaires, alors que les Américains et les Suédois activent tous leurs réseaux, poussent leurs pions auprès de l'armée de l'air et des dirigeants brésiliens. La signature de l'accord de défense américano-brésilien n'est que la partie visible des efforts mis en oeuvre par Boeing et le Pentagone. À Paris, on feint de croire que la partie est gagnée, et on est maintenant en roue libre. Pas sûr que ce soit une attitude appropriée...

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/2010-04-12/contrat-la-vente-du-rafale-au-bresil-compromise-par-un-accord-entre/1648/0/443317

Citation :

Kuwaiti MPs Voice Disapproval of Rafale Purchase


KUWAIT CITY - An Islamist bloc in Kuwait's parliament opposed to a planned purchase of French-made Rafale warplanes on April 11 warned it will grill senior officials if the deal is signed.

"Signing the purchase agreement means we will grill whoever is responsible for authorizing the deal," spokesman for the Reform and Development Bloc Faisal al-Muslim told a press conference

He would not say, however, whether the prime minister or defense minister are among the officials the bloc plans to call to account if the multi-billion-dollar deal to purchase between 14 and 28 Rafale jets goes ahead.
Another of the bloc's MPs, Jamaan al-Harbash, who has campaigned against the deal for several months, produced what he said were documents from the defense ministry recommending that the purchase be dropped.
"The reports concluded that the plane is not technically advanced, its price is very expensive and so are its spare parts. If it goes ahead, the deal will be a massive squandering of public funds," Harbash said.
Both al-Muslim and Harbash insisted that their opposition to the deal had nothing to do with any animosity against France.
MP Mussallam al-Barrak, spokesman for the opposition four-MP Popular Action Bloc, later declared total support for any political questioning over the Rafale deal.
The visiting chief of staff of the French armed forces, Adm. Edouard Guillaud, defended the Rafale as one of the best warplanes in the world, saying negotiations over the deal are proceeding in complete transparency.
"France has proposed that Kuwait replace the old Mirage jets with the advanced Rafale and the Kuwaiti government asked to study the offer," Guillaud was quoted as saying by the official KUNA news agency.
Guillaud said Kuwait has sent experts to France for a close assessment of the jets, adding that Paris will also make a proposal to sell the plane to the United Arab Emirates.
The Popular Action Bloc has been campaigning against several proposed arms deals, including the Rafale purchase.
Last month, Defense Minister Sheikh Jaber Mubarak al-Sabah said the Rafale deal remained a priority for Kuwait.
In November, the emirate's parliament voted unanimously to ask the independent Audit Bureau to probe three planned arms deals with the United States and France that one lawmaker said were worth billions of dollars.
The deals include the planned purchase of an unspecified number of U.S.-made Hercules transport aircraft and an ammunition factory, as well as the Rafale fighters.
But Muslim said April 11 that the accounts watchdog told parliament that it was unable to carry out the probe because the defense ministry failed to provide it with the necessary documents.
In October, Kuwait and France signed a new defense agreement and discussed details of the Rafale deal.
During a Gulf tour in February 2008, French President Nicolas Sarkozy said discussions had begun with Kuwait on the sale of between 14 and 28 Rafales, which are made by France's Dassault Aviation

defensenews

il n´est pas Halal le pauvre rafale ou quoi

Citation :

Rafale : Sarkozy se dit «confiant»quant aux choix de Lula

Le 14 avril 2010 Les deux présidents ont évoqué ces négociations lors d’un tête à tête à Washington, la mardi 13 avril.Nicolas Sarkozy a rappelé « sa grande complicité avec son homologue brésilien », certain qu’il n’y aura pas de (mauvaise) surprise dans quelques semaines.

L’achat par le Brésil de 36 avions de combat Rafale a été au menu des discussions qu’ont eues les président Lula et Sarkozy le mardi 13 avril à Washington. Cet entretien s’est déroulé alors que prenait fin le Sommet sur la sécurité nucléaire à Washington. Sept mois après s’être rendu à Brasilia lors de la fête nationale du Brésil pour convaincre ses hôtesde porter leur choix sur l’avion conçu par Dassault, Nicolas Sarkozy s’est dit «confiant» que son homologue confirmera ce choix, dans les semaines à venir.

Le président français a ajouté : « Onest parfaitement en ligne avec ce qui avait été dit et fait lors de monvoyage au Brésil. Avec le président Lula, on a vraiment une très grandecomplicité. Je sais ce qu'il pense, il n'y a pas de surprise sur ce dossier ». Nicolas Sarkozy a admis qu’il s’agissait pour les Brésiliens d’une «décision politique» tout en rappelant que le Rafale est un «excellent avion».

Le site UOL, appartenant au quotidien Folha de S. Paulo, rappelle que le ministre brésilien de la Défense, Nelson Jobim, avait estimé la semaine dernière que la Force armée brésilienne «tendait à pencher en faveur du Rafale malgré le coût plus important de celui-ci par rapport aux autres avions en lice». Le Suédois Saab avec le Gripen et Boeing avec le F-18 Hornet espèrent eux aussi remporter cet appel d’offres, mais le président Lula, ces dernières semaines, n’a pas manqué de rappeler l’avantage dela proposition française: les vannes grandes ouvertes quant aux transfertsde technologie.

UOL signale aussi une interview accordée par le ministre de la Défense Hervé Morin à France Info. Le ministre a évoqué «l’alliance stratégique» entre laFrance et le Brésil, «une alliance qui garantit la confiance dans les négociations en cours.»

usinenouvelle

Je suis peut etre defaitiste mais je ne le sent pas ce contrat,quoique, qu'entre Sarko et Obama il y a eu peut etre tractations ?

Les EAU pourraient financer la nouvelle génération de rafale (ils voudraient des réacteurs plus puissants, un radar actif & so)... Mais uniquement si la France "rachète" les mirages 2000-9 ...
Pathétique de voir que l'armée de l'air va reprendre une 60 aine de mirages 2000 alors qu'elle est en plein dans la transition "mirage-rafale". Et comme ces foutus mirage, faudra biens les utiliser ( coût d'exploitation, entretiens ... ), ce qui va impliquer une réduction des fonds dédier au tranches suivantes du Prog Rafale ==> Ralentissement des commandes de Rafales

Vive la modernisation des forces françaises...


en fait Gémini, pourquoi j'ai cette impression Bizarre que vous allez vous faire enfler en toute beauté, et avec une grande sourire ??

Je m'attendais a ce "troc" ,notre super VRP president avec son pote Dassault ont bien magouillés,résultat ,deficit capacitaire en matiere de renouvellement de notre flotte de combat (qui en a bien besoin... ) neanmoins le 2000-9 est un tres bon avion (moins que le Rafale certe.) ,je ne sais pas ce que l'ont va foutre de 2000-9 ,a part remplacer les 2000 D qui sont en train d'etre equiper Rover ,je ne vois pas.
A moins que la France a déjà un client pour ces 2000 ?
Putain de Capitaliste technocrate de président................. .Pauvre France a quand un patriote........ .
Ca me rappel le NH90 la France finance la plus grosse partie et ont sera les derniers a les toucher alors que nos puma parte en lambeaux,tout ça au nom de l'europe ,j'emm..... l'Europe.

Gémini a écrit:

Je m'attendais a ce "troc" ,notre super VRP president avec son pote Dassault ont bien magouillés,résultat ,deficit capacitaire en matiere de renouvellement de notre flotte de combat (qui en a bien besoin... ) neanmoins le 2000-9 est un tres bon avion (moins que le Rafale certe.) ,je ne sais pas ce que l'ont va foutre de 2000-9 ,a part remplacer les 2000 D qui sont en train d'etre equiper Rover ,je ne vois pas.
A moins que la France a déjà un client pour ces 2000 ?
Putain de Capitaliste technocrate de président................. .Pauvre France a quand un patriote........ .
Ca me rappel le NH90 la France finance la plus grosse partie et ont sera les derniers a les toucher alors que nos puma parte en lambeaux,tout ça au nom de l'europe ,j'emm..... l'Europe.

justement, c'est ce dernier point qui est le plus important pour moi, je ne crois pas que les autres pays de l'Europe arrivent à traduire la Phrase " Europe de Défense ", seulment la France qui y croit

Ouais Fremo c'est un beau bordel qui perdure . ..........Le pire c'est que ça arrive encore a me faire rire!!!

Citation :

Premier essai en vol du Rafale équipé d’un moteur M88-4E (ex « Pack CGP »)

Courcouronnes, le 4 mai 2010.

Le premier vol de l’avion d’essais Rafale équipé d’un moteur M88-4E (ex « Pack CGP » du moteur M88-2) de Snecma (groupe Safran), s’est déroulé avec succès le 22 mars dernier à Istres. Ce vol, d’une durée d’1h30mn, a permis d’ouvrir le domaine de vol. La campagne d’essais du M88-4E comporte 70 vols à effectuer en 2010, avec différentes configurations moteur. Depuis, 10 vols ont été effectués.

« Nous sommes satisfaits de la réussite des premiers vols du M88-4E qui correspond à la troisième évolution majeure et concrétise notre effort continu de recherche. Cette dernière évolution permet de mieux répondre aux attentes de notre client en contribuant à la diminution des coûts de maintenance du Rafale. », déclare Didier Desnoyer, directeur de la division Moteurs militaires de Snecma.

Le développement du M88-4E se déroule de façon satisfaisante. Le premier test de ce moteur au banc a eu lieu en septembre 2009. Les moteurs de développement accumulent aujourd’hui des heures d’essais d’endurance et de performance au sol et une campagne d’essais en caisson d’altitude s’est terminée fin février 2010. La qualification et la livraison du premier moteur de série M88-4E sont prévues pour fin 2011.

La Délégation Générale pour l’Armement a notifié à Snecma, en janvier 2008, le marché dit « Pack CGP » (Coût Global de Possession) du moteur M88-2. Ce marché a pour objectif l’allongement des durées de vie et intervalles d’inspection de plusieurs pièces du moteur. Les modifications prévues portent sur le compresseur haute pression et la turbine haute pression.

Conçu pour l’avion de combat polyvalent Rafale, le M88 est le premier élément d’une famille de moteurs de nouvelle génération destinés à propulser les avions de combat et d’entraînement avancé du 21ème siècle. Le moteur M88-2 équipe aujourd’hui les différentes versions du Rafale Air et Marine. Il est particulièrement adapté aux missions de pénétration basse altitude et d’interception haute altitude.

Snecma

voila encore un moteur M88-4E qui sera pret vers la fin 2011 un peut puissant que le (M88-2) moins chere a entretenir. en faite on arrete pas le progrer.

aghliass a écrit:

voila encore un moteur M88-4E qui sera pret vers la fin 2011 un peut puissant que le (M88-2)

Il ne poussera pas plus fort, l'évolution concerne la diminution du coût de maintenance et l'allongement des cycles de d'inspection... C'est un moteur qui est sensé couter moins cher à l'entretien que le M88-2, pas plus... Brèf, c'est l'équivalent du EEP pour le cas du F100 PW 229.

Citation :

The Typhoon were inferiors.

Concurrently, November 16, the Rafale gave, according to the french pilot, a memorable beating to the RAF Typhoon - the most recent version - which were also deployed in the UAE for the ATLC. To put it bluntly, Lieutenant-Colonel Grandclaudon said the two air battles - battles with IR-guided missile and cannon - which opposed Rafale and Typhoon gave a score of 7 wins for the first and 0 for the second, the only Rafale considered as having been destroyed flew below the allowed flight floor ! Obviously this statement has immediately raised an outcry among British pilots, relayed by the media and the Anglo-Saxon specialized blogosphere, including claims that the Typhoon does not fly as such during the fighting, but simulated "red" attackers, MiG-29 and Su-27 in that case. So ,the 1/7 Provence squadron leader made a point to recall that 2 of his Rafale were also"red chest" (MiG-29 index "Charlie") when they shot down 4 "blue" Typhoon - flying as Typhoon - while being reduced to use virtual russians AA-10C missiles to be guided by the Rafale until the impact on their target, which forbade to shoot multiple targets at once . For Fabrice Grandclaudon, the limitations of the "red" plastron role don't prevent a weapons system to show its real capabilities, because the pilots are taking advantage of the real human-machine interfaces and sensors on board, one of the Rafale has benefited from a refresh of its tactical situation by his teammate via Link-16. In other words, even if some of them simluated Su-27, the British pilots virtually shoot down were using the sensors and the avionics of their Typhoon and not those of a Su-27! And the french pilot to recognize, with great sportsmanship, that the Typhoon pilots who had been opposed to the Rafale the week preceding the ATLC were young and relatively inexperienced, as the French already benefits from lessons learned from 3 operational detachments in Afghanistan (one year of presence in all) and 4 of its pilots had participated in Red Flag 2008.

Some advantages that make the difference.

However, he heavily emphasized the performance of the french system in the field of arms data fusion, from his point of view, the main reason of the superiority obtained. Instead of each sensor to display its studs (aircraft detected) on a specific screen, forcing the Typhoon pilot to operate an intellectual gymnastics , annoying in combat stress, to check if the plot of its corresponding screen of electronic warfare was or was not the one visible on the radar screen or IRST, the Rafale's systems present to the pilot a single plot on a screen, the system automatically compared the plots provided by the various sensors on board and decided if it was or not the same plane. The french pilots have also appreciated the agility of the antenna of the electronics RBE2 radar - The Typhoon has for now only a mechanical antenna - allowing to refresh the situation in the whole volume monitored. But they insist, for close combat, on the perfect controllability of their Rafale, thanks to the excellence of FBW, to the extreme limits of the flight envelope.. To point the nose toward the target and to design it to the weapons system in the absence of a viewfinder-HMD while operating at very low speed. What are not necessarily capable of the main opponents of the Rafale ...
Well obviously, one should not rejoice in excess. The extremely positive results of these meetings have been obtained in special circumstances. The pilots had been set specific roles by the commander of the COMAO device and were therefore not free to exploit in depth all the potentials of their weapons system. The results have been different perhaps in other circumstances (nevertheless, some time ago, another meeting between Typhoon and Rafale, in Corsica, was also turned into "massacre" at the expense of the first 8 losses to 0 ). But, simply put, the EC 1 / 7 pilots are particularly satisfied with their stay in UAE. Their demonstration has , aptly, made a strong buzz [noise] among the aviators of the region and troubled the Anglo-Saxons until now convinced of the utter superiority of their planes. A disturbance also compounded by the loss - virtual of course - of an F-22 gun shot by an UAE Mirage 2000-9 flown, this time, by a French experimented pilot. Really, when everything goes wrong ... P

Lu ici... http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?s=7349ecfdd42d3bc3ee81af973af901f3&t=96119&page=16

Voilà pourquoi confronter des avions qui ne sont pas au même niveau de développement, simulant pour l'un d'eux les "qualités" d'un autre avion, et ayant des pilotes qui eux-aussi ne sont pas au même niveau d'apprentissage ne signifie pas grand chose. Quand à lire que les pilotes français ont acquis en Afghanistan le bénéfice de leçons qui jusqu'à nouvel ordre se font à l'encontre d'insurgés qui ne possèdent pas d'avion me laisse doucement rigoler. Je remarque aussi que l'on simule des combats avec des MiG-29 et Su-27, soit de vieilles versions d'avions russes et d'armement russe (AA-10C) , plutôt que de prendre en compte les appareils ou les armements les plus modernes actuellement en service et de niveau comparable. A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire, dit-on, ou comment on doit toujours se méfier de ce que déclarent les militaires, surtout avant qu'ils n'avouent petit à petit ce qui s'est plus ou moins réellement passé.

j´ai tjs cru a la superiorité du Rafale sur l´EF,et je le crois encore,mais aussi le training poussé aide beaucoup

Y compris l'entrainement contre les chasseurs-bombardiers Talibans dont semble se vanter l'armée de l'air française?

Après avoir lu dans un livre d'histoire consacré à la seconde guerre mondiale que l'armée polonaise se disait en 1939 supérieure à l'armée allemande et assurée de vaincre en cas de conflit, car Berlin utilisait des véhicules de combat automobiles qui pouvaient tomber ne panne alors que Varsovie pérorait sur l'avantage d'avoir une cavalerie dont les chevaux ne tombent jamais en panne, me laisse depuis un goût amère dans la bouche lorsque j'entends les mots "supérieur à".