Le Rafale

Rappel du premier message :

Ça a été une sacré aventure ce projet de vente de Rafale au Maroc, pleine de rebondissements, d'entourloupes, de fausses infos, de vrais (et de faux) démentis, de vendeurs qui n'en étaient pas, de négociateurs qui se tiraient dans les pattes, etc, bref, du grand art.

Citation :

Dassault et Thales s’activent pour les Rafale des Emirats


EXCLUSIF Les négociations pour 60 Rafale s’accélèrent avant la présidentielle. L’outil industriel pour la commande est en train d’être mis en place.


Alors que les négociations s’accélèrent concernant la vente de 60 Rafale aux Emirats arabes unis (EAU) – une signature avant l’élection présidentielle est évoquée –, Dassault Aviation et ses sous-traitants se mettent en ordre pour répondre à cette commande. Une évolution de l’outil industriel de production du système d’autoprotection Spectra va être mise en place d’ici à la fin du mois sur le site Thales d’Elancourt (Yvelines). Elle correspond aux spécifications du cahier des charges des Emirats. Dassault Aviation est le principal actionnaire de Thales derrière l’Etat.

Qatar et Koweit intéressés

La signature d’un accord avec les EAU, après des années de négociation pourrait ouvrir la voie à d’autres commandes dans la région. Le Qatar et le Koweit sont en effet intéressés par le Rafale mais leur décision dépend de celle des EAU avait indiqué en janvier dernier le ministre de la Défense.

Selon Gérard Longuet ces pays "sont intéressés". Le ministre avait formulé le voeu qu'Abou Dhabi se décide "dans des délais qui permettent à deux voisins qui souhaitent être interopérables avec les Emirats de prendre des décisions". Le Koweit aurait besoin de dix-huit à vingt-deux nouveaux avions de combat et le Qatar de vingt-quatre.

http://www.challenges.fr/entreprise/20120315.CHA4359/dassault-et-thales-s-activent-pour-les-rafale-des-emirats.html

Si cela se passe bien (on peut toujours y réver.......) ,cela fera 106 exemplaires de plus a produire en sus des 18 (eventuelle.....) Indiens,je pense que cela passera au niveau industriel .

pour le Qatar c'est fort probable ! l'Emirat tiens à rivaliser avec le Bahrein pro britannique et l'AS pro américain et britannique
la France est une bonne alternative pour eux, pour le Koweit laissez tomber, ça sera du Boeing F15 ou super hornet

Citation :

France's Dassault: India Seeks To Close Rafale Deal In 6 Months Report



PARIS -(Dow Jones)- The Indian government is seeking to close the negotiation over the acquisition of 126 Rafale fighter jets within six months, newspaper Les Echos reports, quoting Eric Trappier, the international director from French airplane manufacturer Dassault Aviation SA (AM.FR).

The Dassault executive expects the negotiations will end with a firm order. The Indian government selected Dassault for exclusive negotiations on the order, estimated to be worth $10 billion.

Trappier also said Brazil's bidding process for 36 fighter jets, estimated to be worth as much as $5 billion, is still frozen by the government.

For the Brazilian contract, Boeing Co. (BA) has offered its F-18 Super Hornet against Dassault's Rafale and Gripen aircraft from Swedish manufacturer Saab (SAAB-B.SK). Brazilian government officials have recently hinted they are leaning toward the purchase of Rafale aircraft after the Indian government picked Dassault.

Newspaper website: www.lesechos.fr

Citation :

Dassault Aviation retient son souffle concernant le Rafale
http://www.lesechos.fr/investisseurs/actualites-boursieres/reuters_00434334-dassault-aviation-retient-son-souffle-concernant-le-rafale-304795.php

Citation :

Pourquoi le Rafale a gagné en Inde... et pas ailleurs



Il n'y a pas que le coût d'acquisition et les performances techniques qui expliquent la victoire du Rafale en Inde. Les considérations géopolitiques pèsent pour beaucoup dans le choix d'un avion de chasse, indique le patron de Dassault Aviation lors de la présentation des résultats le 22 mars.

Charles Edelstenne, PDG de Dassault Aviation, a expliqué les raisons du succès du Rafale en Inde où l'avionneur est actuellement en négociations exclusives avec le gouvernement local pour l'achat de 126 appareils.

"Dans les appels d'offres militaires touchant aux avions de chasse, il n'y pas que des considérations techniques et opérationnelles qui entrent en jeu", explique le PDG qui présentait ce jour les résultat du groupe. "Quand on est dans un pays comme l'Inde qui est un pays ouvert et sur lequel les Américains n'ont pas le même poids que sur les pays qui sont leur chasse gardée, nous avons une chance. Et cette chance, on l'a eu", a indiqué le dirigeant.

Une manière également de justifier les multiples échecs essuyés par l'avion de combat français sur les marchés export. "Le marché pour le Rafale, ce sont les pays qui ne veulent pas ou qui ne peuvent pas acheter Américain ou les pays qui veulent avoir une deuxième source tout en achetant Américain. Or tous les pays, mis à part deux, où nous avons perdu, étaient des pays qui ne correspondaient pas à cette définition".

Le dirigeant fait référence aux échecs d'une part au Maroc et d'autre part en Suisse. Dans le premier cas, il regrette "le cafouillage" de la part des autorités françaises au moment de la négociation. Dans le deuxième cas, l'avionneur estime avoir été mis en difficulté par la position politique de la France vis-à-vis de la Suisse au moment où l'armée hélvète faisait son choix. En plein sommet du G20 de Cannes en novembre 2011, le président Nicolas Sarkozy avait critiqué la Suisse concernant le respect des règles de transparence fiscale.

Compétitivité

Hormis ces considérations géopolitiques, Charles Edelstenne a tenu à rappeler la compétitivité de son appareil notamment face au concurrent européen, le Typhoon du consortium Eurofighter, lors de l'appel d'offres indien. Sur le plan opérationnel, les interventions lors du conflit Libyen ont, selon le patron de Dassult, montré la supériorité technique du Rafale.

Au niveau du coût, Charles Edelstenne estime également son avion nettement moins cher en s'appuyant notamment sur le rapport de la cour des comptes britannique critiquant la dérive des coûts de l'avion européen. "Sur le plan budgétaire, si nous étions rentrés dans le programme Eurofighter, cela aurait coûté 60% plus cher au budget français pour produire le même nombre d'avions", indique Charles Edelstenne.

http://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-le-rafale-a-gagne-en-inde-et-pas-ailleurs.N171257?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+industrie-aeronautique+%28Usine+Nouvelle+-+Cha%C3%AEne+A%C3%A9ronautique%29&utm_content=Google+Reader#xtor=RSS-300

Rafale Indonésie-brésilien-français ?

http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=pt&u=http://www.defesabr.com/blog/&ei=gAxyT-S8INKzhAep8_m0AQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=4&ved=0CCYQ7gEwAw&prev=/search%3Fq%3Dmmrca%2Brafale%26hl%3Dfr%26sa%3DX%26tbo%3Dd%26biw%3D1009%26bih%3D648%26tbs%3Dqdr:h

Citation :

Brazil's Rousseff to weigh French jet buy in India
By Yana Marull (AFP) – 1 day ago

BRASILIA — President Dilma Rousseff plans to use her New Delhi visit later this week to sound out Indian leaders on the French Rafale fighter jet, which she is considering buying to beef up Brazil's air force.

On Wednesday Rousseff is to attend the New Delhi summit of the BRICS (Brazil, China, India, Russia and South Africa) nations aiming to discuss increased cooperation among the five emerging powers, including the establishment of their own development bank.

The next day Rousseff will begin a state visit in India, and officials say the Rafale, which India has selected for its air force, will be a top agenda item.

The Rafale, made by French firm Dassault, is in competition with the F/A-18 Super Hornet, manufactured by US aviation giant Boeing, and Swedish manufacturer Saab's Gripen jet, for a Brazilian contract for 36 aircraft valued at $4 billion and $7 billion.

"The exchange of ideas, impressions" on the Rafale "is certainly beneficial for us," Maria Edileuza Fonteneles Reis, a senior foreign ministry official, said last week.

"India's decision, which has not yet been formalized, could have an impact on Brazil's choice because it would show that the Rafale, which so far has never been exported to another country, has one customer," said Nelson During, a respected Brazilian defense experts who runs the Defesanet website.

"It could resurrect an old project debated by the two countries in 2002 to join hands to produce the same plane," he added.

Brazilian Defense Minister Celso Amorim traveled to India in February to discuss prospects for a "technical military accord."

"It's extremely interesting that the two countries are discussing a military accord" since each country could complement each other in the industrial sector, said During, recalling that India and Brazil plan to modernize their fighter jet fleet and develop a nuclear submarine.

A senior Brazilian government source said Rousseff will decide on which fighter jet to choose after her trip to India, her visit to Washington in April, and the French presidential election in May.

Last year, Brazil delayed a decision on the purchase following a major budget cut.

Rousseff also plans to commit to boosting bilateral trade with India from $9.2 billion last year to $15 billion by 2015, Reis said.

The two countries have developed closer ties since the creation of the IBSA (India-Brazil-South Africa) forum, launched in 2003 to boost South-South cooperation ties.

Meanwhile the BRICS summit was to zero in on a plan for "a BRICS bank, an international, investment bank of these five countries," Brazil's Industry and Trade Minister Fernando Pimentel said last week.

Pimentel said the proposed bank did not mean "abandoning multilateral mechanisms" such as the World Bank (WB) and the InterAmerican Development Bank (IDB), but was a response to today's economic necessities.

The New Delhi BRICS summit will be the fourth since the first held in 2009. South Africa joined the bloc in 2010.

Citation :

Dassault Aviation : ça discute encore sur le contrat indien
http://bourse.challenges.fr/news.hts?menu=news_actualites&urlAction=news.hts%3Fmenu%3Dnews_actualites&idnews=FPS120329_20476709&numligne=0&date=120329

Selon le ministre de la défense ca va trader encore 8 mois de plus

Citation :

India Dassault Jet Deal Still Months from Completion

NEW DELHI – The Indian government Thursday announced what appears to be a likely delay in the closing of an estimated $12 billion deal to buy 126 fighter jets from France's Dassault Aviation SA.



CloseLucas Dolega/European Pressphoto Agency
A Dassault Rafale fighter jet at the Paris Air Show in June 2009.

The price negotiations alone could take about eight more months, and there would be "several other stages of scrutiny" before the deal to buy Dassault's Rafale is finalized, Defense Minister A.K. Antony said Thursday.

His statement comes two months after the Indian government on Jan. 31 declared Dassault as the lowest bidder for one of the world's largest-ever military aircraft contracts.

Just a day later, on Feb. 1, the French government said it hoped to seal the deal within six to nine months.

But Mr. Antony Thursday said that the government is going slow on deals to modernize India's defense forces, as it wants to eliminate any chances of kickbacks or bribes.

"We have zero tolerance on corruption," he told reporters at a defense exhibition being held in New Delhi.

The March 29-April 1 exhibition has drawn participants from several countries--including France, the U.S., Russia and Singapore--to India, the world's largest importer of defense products.

Separately, junior defense minister M.M. Pallam Raju said critical issues such as where the jet will be assembled in India and transfer of technology from Dassault are still being discussed.

The signs of a delay come amid allegations in India that defense deals may involve bribing of bureaucrats and senior military officers, while middlemen take commissions from weapons makers.

Even India's serving army chief, General V.K. Singh, alleged a few days ago that he was offered a bribe of 140 million rupees ($2.75 million) to back a deal to buy trucks.

Another set of allegations involve Italian defense and aerospace company Finmeccanica's unit AgustaWestland, which is accused of inflating the price of 12 AW101 choppers it sold to the Indian army for €560 million. The price tag includes training and logistical support.

AgustaWestland has denied the allegations.

India "won't hesitate to cancel any deal at any stage" if any wrongdoing is found, Mr. Antony said in response to a question on the AgustaWestland deal.

The government has dismissed charges of corruption in defense purchases, saying that strict rules are applied in evaluating functionality and prices before any deal is awarded.

Earlier this month, India proposed spending about 1.93 trillion rupees ($38.2 billion) on defense in the fiscal year starting on April 1--an increase of 13% from the current year--and earmarked 795.79 billion rupees to buy new weapons.

Inducting the 126 jets will go a long way toward modernizing India's ageing fleet of MiG-21 jets, some of which were bought in the 1960s.

The country already uses Dassault's Mirage-2000 aircraft as well as other fighter jets, such as Russia's Sukhoi Su-30MKI and the Anglo-French Jaguar.

The country's first locally developed--and much delayed--light combat aircraft, the Tejas, is expected to be inducted into the Air Force in 2015.

The 126 fighter jet order stipulates that the first 18 planes will be sent to India in a ready-to-fly condition while the remainder will be produced in collaboration with a vendor in India.

Dassault will also have to invest or bring business worth 50% of the deal value to India.

online

La rénovation des Rafale F1 en F3 a commencé
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=119261

Un petit cocorico qui fait plaisir dans ces temps difficile

Il est prévu de monter ce RBE2 sur le Rafale C137 d’ici l’été prochain. L’avion de Dassault Aviation sera ainsi le seul, en Europe, à disposer d’un radar AESA, selon Thales.


http://www.opex360.com/2012/03/31/le-premier-radar-rbe2-aesa-de-serie-a-ete-livre-par-thales/

Cela fait plaisir ..........
Et le Typhoon encore en retard ......

normal mise en prod plus tardif chronologiquement, ceci explique cela...

Citation :

Rafale : le radar qui change tout
http://supersonique.blogs.challenges.fr/archive/2012/03/30/rafale-le-radar-qui-change-tout.html

Pour un zinc construit par 5 pays ,normalement cela devrait aller plus vite ,avec les commandes en plus du Typhoon
cela aurait du aider un peu plus........

Pourquoi toujours répéter les mêmes choses, Gémini, crois-tu qu'à force cela pourrait changer les choses? Premier vol du Rafale: 4 juillet 1986, premier vol de l'Eurofighter: 27 mars 1994, premier vol du F-35: 15 décembre 2006. Ce sont les moyens mis en oeuvre dans le développement d'une machine qui font que l'on peut aller plus ou moins vite, mais certains imprévus, comme la crise économique qui touchent nos pays, peuvent venir ralentir plus ou moins longtemps le projet, voire l'anéantir.

26 ans après son premier vol le Rafale n'est toujours pas équipé d'un radar AESA opérationnel et de série au sein de la marine nationale ou de l'armée de l'air, 26 ans! 18 ans après son premier vol l'Eurofighter en est au même point. Voilà le constat.

Citation :

C'était passé inaperçu. Mais dans le rapport présenté le 17 novembre dernier par la commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées du Sénat sur le projet de loi de finances pour 2012, mais récemment révélé, les auteurs du document, Xavier Pintat et Daniel Reiner, donnent de nouveaux chiffrages sur le programme Rafale.

"Le coût total du programme, actualisé aux prix de 2011, est de 43,56 milliards d'euros pour l'Etat avec le développement", indiquent les sénateurs. Et non plus de 40,7 milliards lors de la dernière évaluation. Ce qui porte donc le prix unitaire d'un Rafale payé par la France à 152 millions d'euros (pour 286 appareils), contre 142 millions auparavant.

Ces 10 millions supplémentaires, qui sont calculés pour une durée de 40 ans, résultent à la fois de la prise en compte de l'inflation, mais surtout, de la mise au standard F3, réalisée sur 48 avions entre 2008 et octobre 2010. Un standard plus moderne incluant entre autre une nouvelle version du moteur M88 de Snecma, le Pod de désignation laser Damoclès, le radar à antenne active RBE2, la nacelle de reconnaissance Reco NG.

http://www.usinenouvelle.com/article/les-senateurs-reevaluent-le-prix-du-rafale.N164290

26 milliards pour 294 Rafale en 2004 (développement, industrialisation, et rechanges sur 30 ans), et en 2012, ce sera combien?

43,56 milliards sera ce que coûtera le programme à l'Etat. Il ne faut pas, afin de connaître le coût total du programme, oublier d'inclure les milliards que coûtera ledit programme au privé pour le développement et la production de 260 appareils. Tout le monde aujourd'hui ne peut se permettre de dépenser de telles sommes, la France est peut-être moins touchée pour l'instant que d'autres pays, comme le Royaume-Uni, mais pour combien de temps encore?

Ah Rafi ,merde tu me connais maintenant ,tu sais que j'aime bien asticoter les pro Typhoon ......
C'est de bonne guerre
Neanmoins je persiste a dire que pour 5 pays qui participent a son developpement c'est limite....

un seul pays peut prendre des decisions facilement et les mettre en oeuvre rapidement,rassembler 5 pays avec differentes mentalités et ambitions,et les amener a se mettre d´accord sur des decisions specifiques a un avion(et que deS decisionS),c´ est pas tjs evident,je crois que si la France etait dans le team EF,son programme serait encore a 2 ans de plus de retards.
a la fois une chance d´etre seul,et un exploit tout de meme de la France qu´on peut admirer

Qu'il est taquin ce Gémini!

Pour d'autres avions la coopération à plusieurs fonctionne ou a fonctionné dans le passé, mais la crise est là, et le matériel militaire ne fait plus partie des priorités. Le problème tant du Rafale que de l'Eurofighter tient au retard dans l'aboutissement des programmes d'équipement. Pour équiper ces avions d'une antenne AESA, ou de tel ou tel pod de reconnaissance ou de désignation de cibles, il faut pouvoir débloquer des moyens, or ces moyens tant décisionnels que financiers n'existent plus. Aujourd'hui, force est de constater qu'à peine un matériel entre en service que déjà une partie des équipements qui le constitue est obsolète, et qu'il faut les upgrader au risque de perdre l'avantage technologique que sa possession avait induit, à un coût toujours plus élevé. Le nerf de la guerre, c'est l'argent. Et l'argent dans un budget, reflète les capacités d'un pays à produire des richesses et à pouvoir en redistribuer les fruits, ce qui n'est plus le cas depuis des années.

Je reconnais par contre ( marquer le d'une pierre blanche les gars parce que c'est la derniere fois que je l'ecrirai ) que le Typhoon biplace il est tout simplement magnifique

Je le trouve moche l'Eurofighter biplace, et le plus sympa des Rafale, c'est le M (grâce à son train avant surélevé, on le dirait prêt à bondir), comme quoi les goûts et les couleurs...

LE RAFALE-M